لنتفاهم أولا

[رجاء العتيبي]

>>>>> مرحبا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......... وبعد :

.... كل الشكر لإدراة المنتدى على ترشيحي للإشراف على هذا القسم ..الذي سأقدم من خلاله شيئا من الاستشارات في الامتياز البشري .. من خلال تقنيات البرمجة اللغوية العصبية بوصفها العلم الوظيفي الذي استطاع أن يضرب بشهرته الأفاق .. ولو لم تملك البرمجة تقنيات لها كل هذا التأثير لما أصبحت حديث الناس .

... وقبل أن أبدأ .. يحسن بنا أن ( نتفاهم ) حول بعض النقاط لتتحد مسيرتنا ونكون في مستوى علمي واحد حتى لا تتفرق بنا السبل , وذلك على النحو التالي :

التفاهم الأول : ....... الـ NLP .. علم إنساني ظهر قبل 35 سنة تقرييا , هدفه صناعة الامتياز البشري وتفوق الإنسان وفق قيم العصر , يعتمد على ( تقنيات ) عملية يمكن قياس نتائجها .
نأخذ منه بما يتوافق مع قيمنا الدينية .


التفاهم الثاني :....... الـ NLP .. تناقش قضيتين رئيستين هما:
ـ المعنى .
ـ النتيجة .

فهي تقرر أن سلوك الإنسان ينتج عن المعنى المنطبع في ذهنه وليس عن الموقف ذاته .. لذا يختلف الناس في استجابتهم عن الموقف الواحد .. وذلك تبعا لاختلاف ( مرشحات الإدراك ) وهي المعتقدات والقيم والذاكرة والتجارب والمعايير .. وكذلك تبعا للفروق الفردية في الحواس الخمس بوصفها المستقبلات الأولية لتفاصيل الموقف .

أما النيجة فهي التي تقرر مقدار الفاعلية .
ليس مهما ما أقوله وليس مهما تقوله .. المهم نتيجة تلك المقولات ووجهات النظر .. فإذا كانت النتيجة من قولي وفعلي إيجابيا فأنا .. الأكثر فاعلية ,وإذا كان ما أقوله وأفعله .. ذا حصيلة سلبية .. فأنا الأقل فاعلية . وبهذا .. لا مجال لمزيد من الجدل العقيم . ولا مجال أيضا لأن يكون حكمنا إما صح أو خطأ , التقييم الحقيقي للأشياء يكمن في مدى فاعليتها .

التفاهم الثالث :.. كثير من المصلحين والتربويين والمثقفين ( ينصحوننا ) بعمل شيئا ما يصلح حالنا .. ولكنهم لا يقولون كيف !!! البرمجة هي التي تقول لك كيف !! وفق تقنية سهلة يمكن لأي فرد أن يطبقها من تلقاء نفسه .
وهذا ما تفردت به البرمجة .. لأنها تعطي الثقة في كل البشر .. بوصف الناس يملكون الموارد الداخلية التي يحتاجونها للنجاح مثل : القوة , الثقة , الشجاعة , العزيمة ... إلخ.


التفاهم الرابع : ....... الـ NLP .. أعادت للإنسان قدرته الفائقة وقالت له ( أنت لست سوى نفسك ) . قال تعالى : " كل نفس ما كسبت رهينة " .

التفاهم الخامس :....... الـ NLP .. تعتمد على برمجة المشاعر والتفكير والسلوك بشكل مقصود .. بما يتوافق مع رغبة الشخص نفسه . . وليس مع رغبة غيره .
إنها تعطي الفرصة لأن يكون الإنسان ( نفسه ) هو , وليس شخص ما . إنها تفجر طاقات الفرد بما يريد هو , وليس بما يريد غيره .

التفاهم السادس : ...... الـ NLP .. فاقت غيرها عندما قالت ( الممكن لغيرك ممكن لك ) .. فليس أحد أفضل من أحد . . الذي يستطيع أن يعمله أي إنسان في هذا الكون أستطيع أن أعمله أنا .. ( إذا أردت ) ـ بعد توفيق الله أولا ـ
وقالت التجربة خبر برهان .. ويستثنى من ذلك ( المواهب ) الخلقية التي ميز بها الله عباده .. كأن يكون الإنسان طويلا . . أو ذا صوت عذب ..

التفاهم السابع : ...... الـ NLP .. خطاب فعال .. محفز .. مثير ...

التفاهم الثامن : ...... الـ NLP .. لا تملك تغيير أحد بدون إرادته .. إنها أدوات مساعدة ليس إلا .. فالممارس مساعد ومستشار .. أما قرار التغيير فيملكه صاحبه حسب حاجته لذلك .



****************************************

............................ من خلال هذه المنطلقات وغيرها .. سيكون حديثنا في مساعدتك على التفوق البشري وفق ما تريد أنت وبطرق عملية فعالة تعتمد على ( الفعل ) قبل الكلام ..
سواء فيما يتعلق بالاتصال مع الآخرين , أو في المحيط الأسري , أو في هندسة النجاح , أو في المشكلات النفسية .
...

......... السؤال : لماذا لا يحصل في معظم الأحيان التغيير الذي نريد ؟

.......... الإجابة في المشاركة القادمة .

تقبلوا أجمل تحياتي .. وعلى الخير نلتقي .

أخوكم : رجاء العتيبي

[عذبــــــــه]

وعليكم السلام

الاخ الفاضل :: رجـــــاء العتيبي

أولا : مرااااحب

ثانيا: أهنئك على الاشراف وبما أن الادارة قد اختارتك فالاكيد الشخص المناسب في المكان المناسب

خلاص تفاهمنا


في انتظار الاجـــــابة
مشـــــكور مقدما

[marq=up:673e721be2]تحيـــــاتي[/marq:673e721be2]

[وحيد]

أخي رجاء العتيبي

أهلاً وسهلاً بك

نورت المنتدى

في انتظارك

وشكراً لك

[عبد الكريم الحمد]

الاخ الكريم والمدرب القدير
رجاء العتيبي
في البداية أهنئك على ترشيحك للأشراف في هذا المنتدى
فأنت أن شاء الله الرجل المناسب ذو اعلم والمعرفة الغزيرة
فأهلا وسهلا بك لقد شرفت منتداك

أنا في انتظار الاجابة منكم


وفقك الله

[الحنون]

الأخ الفاضل والمدرب المقتدر بإذن الله
رجاء العتيبي
نرحب بك وبعلمك
ونهنئيك لإختيارك مشرف
ونحنوا في انتظار الإجابة

[ابن العربي]

الاستاذ رجاء العتيبي
السلام عليكم ورحمة وبركاته
وبعد

على قدر أهل العزم تأتي العزائم

وعلى قدر الكرام المكارم


نعم حتما نحن متفاهمون

والقول للجميع

إذا قالت حذام فصدقوها

فإن القول ما قالت حذامي


يا مرحبا بك أهنئك على الاشراف وأهنئ الإشراف بك

وتقبل خالص تحياتي

[المـعالي]

نهنىء المنتدى بإشراف الأستاذ / م. رجاء العتيبي
ونهنىء الأستاذ / م. رجاء العتيبي بإشرافه على المنتدى
فحياه الله وبياه
أسأل الله أن ينفع بك وبعلمك

[الخليل]

إلى الأخوة الأفاضل جميعاً : هنيئاً لمنتدانا بإشراف الأستاذ / م. رجاء العتيبي
وللأستاذ الفاضل رجاء العتيبي : مبارك الإشراف على المنتدى
وأسأل الله أن يوفقك لما يحب ويرضاه، ويزيدك علماً وينفعنا وإياك به

[(سمو)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاستاذ / المشرف / رجاء العتيبي الموقر
أشكرك على هذا الإبداع منذ الإنطلاقة الأولى ..
وصدق من قال :
لكل دولة رجال .

نبقى سوياً ...
لنتميز بشرياً ...

[المثابر]

الاخ الكريم والمدرب القدير
رجاء العتيبي
في البداية أهنئك على ترشيحك للأشراف في هذا المنتدى
فأنت أن شاء الله الرجل المناسب ذو اعلم والمعرفة الغزيرة
فأهلا وسهلا بك لقد شرفت منتداك

أنا في انتظار الاجابة منكم

وفقك الله

[ViRuS]

الاخ الكريم والمدرب القدير
رجاء العتيبي
في البداية أهنئك على ترشيحك للأشراف في هذا المنتدى
فأنت أن شاء الله الرجل المناسب ذو اعلم والمعرفة الغزيرة
فأهلا وسهلا بك لقد شرفت منتداك

أنا في انتظار الاجابة منكم

وفقك الله

[Angelic_Rose]

حيــاك الله مشرفنــا و مدربنـا القدير
رجاء العتيبي ..



السؤال : لماذا لا يحصل في معظم الأحيان التغيير الذي نريد ؟

.......... الإجابة في المشاركة القادمة .

بإنتظـــــــــــــــــــــــــــارك بشغف :D

[رجاء العتيبي]

>> إلى كل الذين قالوا مرحبا ..

........ شكرا لكم جميعا .. شكرا شكرا . لقد دفعتني استجاباتكم 50 سنة تفائلية للأمام ..
...... أقدر مشاعركم , وعلى الخير نلتقي وعلى البر والتقوى نتعاون.

*****

. . . لماذا لا يحصل التغيير الذي نريد ؟
............................


.............. .....
مشكلتنا أن حياتنا تتطور حسب ردود أفعالنا . وليس حسب أهدافنا , لأننا نهتم بالمثير أكثر من اهتمامنا بكيفية التصدي للمثير . فجاء سؤال لماذا حصل لي هذا ؟ كحلقة تضيق لتخنق رقابنا .
فيما السؤال ( كيف ) يأتي في الآخر رغم أن حقه التقديم .
....................

إذا كان اهتمامنا بـ ( سمعتنا يفوق اهتمامنا بـ ( بشخصيتنا ) لا يحصل التغيير ..

لا تقول هذه مهمة وهذه مهمة .. قل أيهما الأكثر أولوية .. لا يحصل التغيير لأننا لا نقيم وزنا للأولويات .
......................


على فكرة .. كيف تريد أن يحصل التغيير وأنت تعيش حياتك بأسلوب موظف الطوارئ . . لا تعمل شيء إلا عندما تلح عليك المهمة . هذا عمل غير فعال .
( رجال الاطفاء يقضون وقتهم في لعب الورق أو السواليف وإذا صاح الونان نهضوا مسرعين لمجابهة المهمة ).
تأكد أن الماء يطفئ النار .. ولكنه يخلف رماد , وهو بالذات ما تفعله الطوارئ عندما تحرق اللحظة الأخيرة من المهمة أعصابك. ماذا لو وجهت الماء إلى أراضيك الخصبة . وتعاملت بمبدأ ( عمل مهم وغير مستعجل ). مثل سقاية سنبلة .

........................

لا يحصل التغيير .. لأننا لا نملك الإرادة العالية التي يملكها الغريق عندما يعمل كل ما في وسعه لان يتجاوز أنفه سطح الماء . هل تحب هدفك .. كما يحب الغريق الحياة . إنه يتشبث بالهواء .
إن ذلك منتهى التفاؤل . .

رجاء العتيبي

[عذبــــــــه]

الأستاذ :: رجاء

أسلـــــــــوب موفق في الأجابة

شكرا لك


تحياتي

[رجاء العتيبي]

لماذ لا يحصل التغيير الذي نريد ؟

استكمالا لهذا السؤال .. تكون الإجابة التالية :

..... زاوية النظر للمشكلة : ...............
.................... :
لا يحصل الحل الذي نريد عندما ننظر للمشكلة ( بطريقة الأحول ) .. كيف ؟
... طيب :

هناك 4 زوايا للنظر للمشكلة أيا كانت هذه المشكلة سواء تعلقت في الأمور النفسية أو هندسة النجاح أو الاتصال مع الآخرين .

النظرة الأولى : ........... السلوك الخارجي .
النظرة الثانية : ............ العمليات الداخلية ( تفكير + مشاعر ) .
النظرة الثالثة : ............ الثقافة .
النظرة الرابعة : ............. النظام

مثال / أحيانا لا يستطيع أحد أن يغير نفسه أو ماحوله .. لأن ( نظام ) الأسرة يسير بطريقة معينة وبنظام معين بحيث يصعب على الشخص اختراقه .. أو أن نظام الأسرة يسير بشكل يضر بالشخص الأمر الذي لا يستطيع معه حول ولا قوة .. فينعكس ذلك سلبا على الشخص على شكل حالة نفسية صعبة أو قناعة بالفشل . وتظهر الحالة النفسية في سلوك خارجي والفشل في معتقدات متأصلة لديه .
السؤال المهم : في أي جهة يمكن أن ننظر لمشكلة هذا الشخص ؟
بالطبع .. في النظام . لماذا ؟ لأننا إذا أصلحنا النظام صلح الشخص .
الخطأ الذي يقع فيه بعض الممارسين .. أنه ينظر في سلوك الشخص السلبي الناتج عن قسوة النظام .. ويبدأ في مباشرة حله . . والنتيجة غير فعالة .. لأن ( النظام ) ما زال حيا ويمارس أثره بصورة قوية .. بحيث يفسد ( النظام ) كل برامج الممارس . فيبقى الشخص المستفيد في صراع بين ضغط النظام وحلول الممارس .

أمثلة أخرى .. قريبا

رجاء العتيبي

[المـعالي]

الأستاذ/ رجاء العتيبي
جزاك الله خيراً على هذه التوضيحات
ننتظر المزيد

[نفساني]

مهتم بالموضوع
شكرا

[وحيد]

أخي رجاء العتيبي

الله يعطيك العافية

شكراً لك

[عبد الكريم الحمد]

الاستاذ رجاء

جزاك الله خيرا وننتظر المزيد من هذا المداد



وفقك الله

[رجاء العتيبي]

الأخ القدير عبد الكريم الحمد , الاخر الفاضل / وحيد .
الأخوات الكريمات / عذبة , المعالي ..

....... كل الشكر على تحفيزكم لي بالمواصلة .. وكل الشكر على اهتمامكم ..

..................

نتابع / لماذا لا يحصل التغيير الذي نريد ؟
..........
.................
.............................
......................................

الشيء الذي يلمسه الجميع .. في واقعهم .. أن الإنسان ينمو أكثر إذا تواصل بصورة فعالة مع الأماكن والاشياء والناس ..
... هذا يحيلنا أن أي خطوات في أي تغيير .. لا تكون فعالة إلا إذا مكنتك أكثر بالتواصل مع الاشياء والناس والأماكن .
ـ مثال / مهما فعل ( المكتئب ) لحل مشكلته .. فإنه لن يجني التغيير الذي يريد .. إلا إذا تواصل أكثر مع الناس والأماكن والأشياء .
......... لأن الإنسان الذي يعيش مع نفسه .. يسير عكس قانون التطور للحياة ..
الحياة في تطور مستمر .. وإذا لم نتطور سنبقى مكاننا .. بين أربع جدران .. في عالم صغير .. لا تشرق عليه الشمس ولا تنمو فيه شجرة .
...... كل ذلك .. جاء باعتبار الإنسان كائن اجتماعي .. ينمو ويتطور بقدر ما يتواصل مع الآخرين ..
......... في حين المنعزل ( ينكمش ) .. وغالبا لا تنجح معه محاولات التغيير .
....
مثال / الشخص الذي يسافر كثيرا .. يكون ذا أوفق أوسع ومعلومات أكثر . وأكثر انفتاح . . وأكثر تفاؤل ... وأقرب إلى التغيير الإيجابي . ولكن انظر إلى ابن القرية المنعزل .. يخرج إلى العالم .. وهو يشعر كم هو صغير بإزائه.

.. مثال آخر / ركزوا على ( الخدامة ) السيرلانكية تحديدا .. والتي قدمت من قرى بدائية .. تجدونها لا تجيد التعامل مع ( الصحون ) .. ولا تعرف كيف تفتح باب السيارة .. وتجدون أن ركوبها للسيارة فيه شيء من الرعونة .. بل أنها تسير بشكل غير متوافق .
.......
ويمكنكم الآن تفسروا معنى كلمة ( قروي ) عندما نطلقها على شخص ما .. إنه لم يتواصل مع الآخرين والأماكن والأشياء .. لذلك هو يخطئ كثيرا .. لانه ( لم ينمو ) كشخصية.

رجاء العتيبي

[رجاء العتيبي]

مازلنا في ( لماذا لا يحصل الذي نريد ) .. . المقال التالي يوضح شيئا من ذلك .. إنه التحدي عندما لا يكون جزءا من كياننا ... إذا غاب التحدي غاب التغيير !!!!



منجزات التحدي!!


تحتاج الفكرة إلى تحدٍ إيجابي مع فكرة أخرى لتنمو وتتطور وتبرز، في حين تموت الفكرة إذا كانت ساكنة، والتحدي لا يعني الصراع والسباب وإلغاء الآخر، وإنما يعني تفوق العمل في ظل وجود الآخرين، فليس شرطاً أن تنمحي أمريكا من الوجود حتى يبرز الشرق، وليس شرطاً أن يجف ماء البحر حتى نصنع طريقاً للسيارات، وليس شرطاً أن ينزل نادي الهلال للدرجة الأولى حتى يصعد نادي الحمادة.

من جهة ثانية قد تموت فكرة التحدي برمتها عندما يجابهها في الجهة المقابلة «مطرقة» عنيفة لا تعترف بقانون التحدي الإيجابي، ولا تعي أن الأفكار تنمو إذا قيست بأفكار أخرى.
هنا ما الحل؟ هل نكون مثل المسمار الصلب الذي لا يملك مرونة كافية حتى يتلافى المطرقة؟ أم نكون مثل الإسفنج الذي لا تؤثر فيه مائة طرقة متتابعة؟

لعل الحل الأسلم هو.. في مقدار الوعي الذي يعنيه التحدي الإيجابي، لأن عملنا على نشر الوعي «بقيمة» التحدي، هو الآخر تحدٍ، على اعتبار أن الوعي بالتحدي خطوة سابقة للفعل.

إن مبدأ.. «الأفكار تنمو إذا كانت في تحدٍ إيجابي مع أفكار أخرى» كافٍ كخطوة أساسية نحو الإنجاز في حين صراعها المتواصل كاف لانهيار قواعدها، وكاف لنشوء ألف أيدلوجية.


رجاء العتيبي

raja_NLPer@hotmail.com

[المشرقة]

المدرب الرائع رجــــــــــــاء



حللت أهلاً





ألف مرحبا بيك وننتظر منك الإبداع كالعادة

[رجاء العتيبي]

الأخت الفاضلة .. المشرقة .............. تحاتي لك . .
........... شكرا لمرورك .. وشكرا .. لكلماتك ..
..........................

... نواصل .. لماذا لا يحصل التغيير الذي نريد ..
.........
..................... البعض يتوقع أن الظروف والواقع يصنعان السلوك .. وهذا خطأ فادح .. بل هذا الفهم هو الذي يزيد من إحباط الفرد .. على اعتبار أن الظروف خارج السيطرة ..
..........

إلى التفاصيل :

الاحتفال بالمعنى
................ ...
نخطئ كثيرا عندما نتوقع أن الظروف الصعبة والواقع المر، هما اللذان ينتجان سلوكنا، ويتحكمان في مصيرنا، لأن الذي يحدد نوع سلوكنا ويولد استجاباتنا هو (المعنى) الذي ندركه من الموقف.
تخيل الكم الهائل من الإحباط والانعكاسات النفسية عندما نربط السلوك بالواقع، وتخيل كم نبدو فعالين عندما نربط السلوك ب(المعنى) على اعتبار أن المعنى يمكن التحكم فيه وبرمجته إيجابيا بالشكل الذي يعيد صياغة الواقع وفق إدراكنا.
ف(الظروف) تكون خارج نطاق السيطرة إذا غيبنا من شكل إدراكنا لها، وتكون أسهل ما يكون عندما نغير فهمنا للموقف ونتبصر في أنفسنا حسب التوجيه الإلهي.
الكثير من الناس لا يريد أن يعرف مثل هذه الأفكار، لأنها تتطلب منه العمل، وبما أن العمل مسألة متعبة عند البعض، يفضل ذلك الإنسان أن يهرب من (الواقع) ومن (المعنى) إلى جهة لا يجد فيها أحداً من البشر حيث يتحد مع ذاته ويختبىء داخل نفسه، فلا صديق ولا ونيس.
حتى ذلك اليوم الذي تحتفل فيه بيئتنا بمشاعر الإنسان وتعترف فيه بقيمة التفكير، تكون العلاقة بين (الواقع) و(المعنى) قد اتضحت ونضجت، فيبرز (المعنى) شماعة حقيقة للسلوك ويبقى شكل الواقع حسب الخارطة الذهنية للإنسان.

رجاء العتيبي

raja_nlper@hotmail.com

[كويتي]

السلام عليكم .. اولا اريد ان ابدأ بكلمة اخي رجاء وهذا فخر لي ان اقولها ,, لانه لدينا مدرب رائع لديه الاسلوب الامثل في توصيل المعلومه بشكل بسيط الي العامه .. وشاكر لك علي ماتمه نقله ,, وبالاخير احببت ان اقول لك مبروك علي ماقدموه لك بان تكون مدرب معتمد واتمني من الله ان يوفقك :)

[رجاء العتيبي]

اخي الفاضل / كويتي ....................
.............

اشكر لك مرورك . كما أقدر لك كلماتك اللطيفة .........
................

قريبا .. استكمل / لماذا لا يحصل التغيير الذي نريد !!!!!!!!!!!

............

تحياتي ......... للجميع , وفقنا الله لما يحب ويرضى


رجاء العتيبي

[رجاء العتيبي]

استكمالا .. للأسباب التي لا تشجع على التغيير الذي نريد .. نشير إلى الآتي :
........

ثقافة المجتمع :
.................
.................

التغيير الذي تحاول أن تعمله من أجل أن تحسن شيء ما في شخصيتك ( محكوم ) بالثقافة التي تعيش بها , وليس الثقافة ( محكومة ) بالتغيير الجديد , بمعنى آخر ... أنك تعيش بثقافة معينة هي جزء من كيانك وتعيش بها بصورة لا واعية .. وهي التي تسيير سلوكك وتفكيرك , لذا يكون من الصعب أن يبدأ مفعول التغيير الجديد بالسرعة التي تريدها , ولكن ليس من المستحيل , التغيير صعب بناء على أنك ( اصطبغت ) بثقافة محلية يصعب الفكاك منها , والتغيير هو في فك ( ارتباط ) جزء من تلك الصبغة .. هذا يعني أنك بحاجة إلى مجهود عالي للتغيير , ولكن الناس لا تعمل ( المجهود ) اللازم للتغير , فتراها تسقط من أول عقبة تواجهها ( ثقافة المجتمع ) أو ثقافة الشخص نفسه .

نكمل فيما بعد

تحياتي للجميع

أخوكم

رجاء العتيبي

[امين700]

الاخ الكريم والمدرب القدير
رجاء العتيبي
في البداية أهنئك على ترشيحك للأشراف في هذا المنتدى
فأنت أن شاء الله الرجل المناسب ذو اعلم والمعرفة الغزيرة
فأهلا وسهلا بك لقد شرفت منتداك

أنا في انتظار الاجابة منكم

وفقك الله

[كسر الزجاج]

شكرا يا استاذ رجاء أرجوك ساعدوني على التفكير الايجابي للتغيير من تفكيري المدمر لنفسي واسرتي حتى اني ارسلت رسالة خاصة ولم يتم الرد عليها:oops:

[سندس]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

جزاك اللله عنا الف خير

اسلوبك فى الكلام اكثر من رائع بس ياريت تتدعمنا بالامثلة

واحنا متابعينك

[رجاء العتيبي]

الاخ العزيز ............... أمين .............. مرحبا بك .
.................

شاكر لك مرورك ......... وسعداء بك .
........ وفي انتظار مشاركاتك المميزة .

تحياتي الخالصة لك

رجاء العتيبي

[رجاء العتيبي]

الاخت الفاضلة .. كسر الزجاج .......... تحياتي لك .
...............


أقدر مشاركتك , وسؤالك محل اهتمامنا ..
اعتذر عن التأخير .. كنت قد قرأت الرسالة .. . وتوقعت أني أجبت عليها .. وذلك ضمن مجموعة إبجابات لعدد من الرسائل .. يبدو انها سقطت سهوا ..

مرة أ خرى أ قدم اعتذاري ..


وسأجيب قريبا ..


اشكرك لك مرورك .. فاهلا بك


رجاء العتيبي

[رجاء العتيبي]

الأخ الفاضل ........ سندس ......... تحياتي لك .
...............

سعيد بك هنا , ومقدرا كلماتك اللطيفة ............ وإن شاء الله نكون عند حسن الظن ..
..........
مقترحاتك محل الاهتمام .


قريبا سأكمل الموضوع ..

ألف شكر لك


رجاء العتيبي